Saiba mais: PFC ATIVO E PASSIVO

Enviada: 10/07/2003 20:31

Power Factor Correction-PFC ou Fator de Correï¿½ï¿½o de Potï¿½ncia(FCP)

O Fator de Correï¿½ï¿½o de Potï¿½ncia, que a partir de agora chamaremos de PFC, permite que a distribuiï¿½ï¿½o da potï¿½ncia seja feita com a mï¿½xima eficiï¿½ncia. Existem dois tipos de PFC, o Ativo e o Passivo. Todas as fontes de alimentaï¿½ï¿½o possuem um dos dois sistemas.

PFC Ativo
O sistema preferido ï¿½ o Ativo, pois gera uma tensï¿½o mais eficiente. Pelo fato de usar um circuito que corrige o fator de potï¿½ncia, o PFC Ativo ï¿½ capaz de gerar um fator de potï¿½ncia teï¿½rico de 95%. O PFC Ativo tambï¿½m reduz interferï¿½ncias, corrige automaticamente a voltagem da entrada de corrente AC, possuindo seleï¿½ï¿½o automï¿½tica de voltagem. Jï¿½ que o PFC Ativo ï¿½ um mï¿½todo mais complexo de correï¿½ï¿½o, os custos de fabricaï¿½ï¿½o de fontes com PFC ativo sï¿½o maiores.

PFC Passivo
O tipo mais comum de PFC, infelizmente, ï¿½ o Passivo. Ele usa um capacitor que filtra a entrada de AC para corrigir fatores de potï¿½ncia mais fracos. Pode ser afetado por alteraï¿½ï¿½es na rede elï¿½trica e no sistema de distribuiï¿½ï¿½o. Exige a seleï¿½ï¿½o manual da voltagem (chave seletora 110/220). Alï¿½m disso, nï¿½o usa todo o potencial de energia da linha de AC.

Nï¿½o-PFC
Este tipo de fonte nï¿½o ï¿½ mais recomendado. Atualmente, na Europa, as fontes de alimentaï¿½ï¿½o sï¿½o obrigadas a virem com pelo menos um dos dois sistemas - ativo ou passivo.

Enviada: 19/08/2003 08:20

Se eu entendi direito, em uma fonte com PFC+ (ativo) a potï¿½ncia ï¿½ melhor gerenciada chegando a 95% do que pode, certo??

As Troni 450SX e 400S possuem PFC ativo ou passivo ??

Obrigado !

Enviada: 21/10/2003 18:51

foi mal pela ignorancia flat, mas como eu descubro o PFC da minha fonte?

Enviada: 19/01/2004 21:24

snub escreveu:

foi mal pela ignorancia flat, mas como eu descubro o PFC da minha fonte?

nao manjo nada de eletronica, mas acho que pode ser feito assim: se tem seletor pra voltagem de entrada ï¿½ passivo e se ï¿½ autovolt ï¿½ ativo. me corrijam se eu estiver errado.

Enviada: 23/01/2004 06:28

Oi pessoal isso aqui rolou lï¿½ na hardmob um tempo atras e eu achei q seria de muito ajuda ao pessoal sobre o assunto aqui vai.

Malogro escreveu:

PS: Eu me esqueci de mencionar, mas PFC nï¿½o muda NADA na estabilidade nem nas voltagens fornecidas para o PC. O que muda muda em relaï¿½ï¿½o ao consumo, como discutido a seguir. Quanto ao aquecimento, fontes com PFC esquentam menos SIM. Mas ï¿½ pouca coisa a menos. Valeu

Vamos lï¿½:

[b]Afinal, que &$@&$&&@$ ï¿½ exatamente Power Factor Correction? (Correï¿½ï¿½o de fator de potï¿½ncia)

Seria preciso uns 3 anos de estudo atï¿½ que realmente se entendesse isso de forma correta - entï¿½o vamos resumir todo esse conhecimento em poucas linhas e me fazer sentir revoltado por ter feito trï¿½s anos ï¿½ toa - basta dizer que a correï¿½ï¿½o do fator de potï¿½ncia DESPERDIï¿½A menos energia. Como? Bom, todos os equipamentos tem o que chamamos FATOR DE POTï¿½NCIA. Um fator de potï¿½ncia ideal seria 1 (100% da potï¿½ncia ï¿½ utilizada). Um exemplo seria um CHUVEIRO, por exemplo (que na teoria nï¿½o ï¿½ 1 mas chega beeeem perto). Nï¿½o vou entrar em detalhes, mas basta saber que 90% dos equipamentos produzidos e utilziados no Brasil tem fator de potï¿½ncia igual ou menor a 50% (Chamamos de fator de potï¿½ncia natural, 0.5). Faï¿½a as contas: Muita energia ï¿½ jogada fora a cada dia, hora, minuto, segundo. Enquanto eu digitava isso mais de 10MW jï¿½ foram embora no Brasil.

Foram mesmo?

Nï¿½o realmente. Nï¿½o quero entrar em detalhes tï¿½cnicos, basta saber que dï¿½ um prejuï¿½zo do caramba pras companhias de energia elï¿½trica a correï¿½ï¿½o do fator de potï¿½ncia.

Rï¿½! Mas nï¿½o chega no meu bolso! Certo?

Certo e errado. Pagar vocï¿½ paga, seja direta ou indiretamente. A CPFL (bem como outras) cobram isso na conta de luz/taxas/etc. Tenha isso em mente. E o prejuï¿½zo nï¿½o para por aï¿½

Como assim?

A economia ï¿½ um troï¿½o chato, complicado e idiota, mas que infelizmente funciona. Acontece que nï¿½s, consumidores residenciais como eu e vocï¿½ (Classe B2 segundo a CPFL acho. ACHO, nï¿½o tenho certeza. Se alguï¿½m quiser ter certeza eu consulto...) nï¿½o pagamos nada diretamente pela conta reativa que gastamos. Sï¿½ pela que realmente usamos, os WATTS (W) que usamos. ACONTECE, que consumidores industriais e ALGUNS consumidores comerciais PAGAM pela conta reativa que usam - pois a CPFL tem um sistema de mediï¿½ï¿½o e cobranï¿½a diferente pra eles, e eles PAGAM pelo que usam. Sï¿½ que como o maquinï¿½rio aqui do Brasil ï¿½ uma josta (e ï¿½ mais barato), eles preferem pagar mais barato e depois pagar mais na conta de luz. Meu amigo, a conte de luz de indï¿½strias pode atingir milhï¿½es. E quem ï¿½ que paga o pato? Adivinhou! Vocï¿½, quando compra o produto. ï¿½ um cï¿½rculo vicioso.

Falou, falou e nï¿½o falou nada. Que diabos PFC tem a ver com isso?

O ponto atï¿½ agora foi explicar como o FP influencia nossas finanï¿½as. Mas o que uma FONTE tem a ver com isso? Vamos fazer uma continha rï¿½pida: Num pc que gaste 300W e tenha FP = 0,7, temos 300/0,7 = 428VA

Isso ï¿½ bem mais. Agora multiplique por mil computadores numa indï¿½stria. Sï¿½ a perda jï¿½ dï¿½ uma boa grana a se pensar! Em um ano ou pouco mais, a compra de fontes com PFC cobriria o custo q vocï¿½ economizaria comprando uma xing-ling. Dï¿½ o que pensar!

Tï¿½, Jï¿½ ENTENDI! AGORA O RESIDENCIAL, POR GENTILEZA!

Calma, tï¿½ chegando! Tï¿½, agora vamos supor que vocï¿½ nï¿½o possa de maneira nenhuma influenciar na compra de pc's pra indï¿½stria, de compra de equipamentos, e etc...entï¿½o que serventia tem pra vocï¿½ uma fonte com PFC? Aï¿½ depende...

Lï¿½ vamos nï¿½s mudar de assunto de novo

Fï¿½rum tambï¿½m ï¿½ cultura! Xï¿½ continuar: Se seu PC com fonte xing-ling funciona normal na sua casa, a serventia de uma fonte com PFC ï¿½: NENHUMA

Entï¿½o fodam-se as fontes com PFC

Uou, calma aï¿½! Ainda nï¿½o terminei. ï¿½ bom lembrar que alguns consumidores tem vï¿½rios PC's em casa. E num quarto, nï¿½o se tem apenas uma tomada pro computador ocupada. Normalmente temos TV's, aparelhos de som, etc. Isso tudo normalmente constitui um CIRCUITO de enercia elï¿½trica (tudo ligado num disjuntor, se preferir). Se houverem vï¿½rios PC's na casa e ela estiver sendo planejada por um engenheiro elï¿½trico (acredite, nem 5% das casas hoje tem assinatura de um eng. elï¿½trico. CASAS, apartamentos tï¿½m pq ï¿½ obrigatï¿½rio parece. Em casa tambï¿½m ï¿½ mas ng ficaliza, aï¿½ jï¿½ viu nï¿½...) o engenheiro elï¿½trico considera o ponto do PC como 1200VA. O custo disso pra vocï¿½? Cabos, tubulaï¿½ï¿½es e outras que custam mais caras que as equivalentes de potï¿½ncia menor, que poderiam ser usados. O custo pode atï¿½ completar o custo de uma fonte com PFC e atï¿½ mesmo pegar a fonte PFC de graï¿½a pra vocï¿½ (!).

Ah, entï¿½o CONSTRUINDO uma casa ou reformando o sistema elï¿½trico ï¿½ uma coisa a se pensar?

Pra sua prï¿½pria SEGURANï¿½A, sim

Como assim?

Por mais que vocï¿½ nï¿½o pague por esta potï¿½ncia reativa, ela PASSA pelo seu fio. Mais energia por uma resistï¿½ncia (fio), mais calor ela dissipa. E calor significa risco de incï¿½ndio;

Quer dizer q por usar uma fonte non-pfc eu corro risco de incendiar minha casa?

Ahn, nï¿½o, eu exagerei muito. ï¿½ quase impossï¿½vel, pra nï¿½o dizer impossï¿½vel. Mas jï¿½ vi casos de gente com disjuntor caindo. E se o disjuntor cai, significa que o fio nï¿½o estava aguentando. Se o pedreiro/eletricista/dono da casa for imbecil o suficiente pra trocar sï¿½ o disjuntor por um de maior ampï¿½ragem, tï¿½ feita a cagada...e o seguro nï¿½o cobre, pois ï¿½ alteraï¿½ï¿½o indevida (sem um eng; elï¿½trico ou tï¿½c. elï¿½trico com CREA para autorizar)

Ou seja: Se tï¿½ bom com a cing-ling, pode colocar uma nonï¿½-pfc q nï¿½o dï¿½ grilo..

Sï¿½ se lembre que uma non-pfc TRUE POWER consome mais do que uma xing-ling.

AHHHHH FDP, Seja OBJETIVO, POR FAVOR!

Difï¿½cil. Leia tudo e considere todos os casos acima e veja onde voc~e se encaixa Very Happy

Ufa \

/

Malogro escreveu:

Continuando a aula de hoje crianï¿½as, antes que isso tambï¿½m entre em discussï¿½o

[b]Ok, eu jï¿½ me decidi para pï¿½r 1000 computadores com PFC na minha empresa, achei que o gasto inicial compensa para economizar depois. Mas eu notei que existe o ATIVO e o PASSIVO. Qual a diferenï¿½a?

Suficiente dizer que o passivo nï¿½o ï¿½ PFC de verdade. Ou devo dizer, nï¿½o ï¿½ um PFC que realmente adianta. A correï¿½ï¿½o de PFC acontece da seguinte maneira: Quando hï¿½ muitos capacitores se adicionam indutores, e vice-versa. Na base, ï¿½ isso

E a diferenï¿½a entre ATIVO E PASSIVo entï¿½o seria...?

No caso do passivo, nï¿½o existe INTERAï¿½ï¿½O. Os engenheiros/tï¿½cnicos/etc "chutam" quanto a fonte vai consumir em mï¿½dia (Ex: 75% dos consumidores consomem 200W), e colocam a correï¿½ï¿½o de fator baseada nesse valor. Tï¿½cnicamente, se vocï¿½ acertar na mosca o quanto a fonte foi programada pra ter FP perto de 1, vocï¿½ tem uma fonte com alto FP, e equivalente a uma PFC Ativo

Entï¿½o ï¿½ sï¿½ descobrir a configuraï¿½ï¿½o bï¿½sica e pronto!

Hï¿½, nï¿½o. Primeiro que descobrir EXATAMENTE quantos watts cada config gasta jï¿½ vai ser um saco. E mesmo que vocï¿½ descubra, ï¿½ sempre interessante lembrar que o computador gasta nï¿½veis diferentes de energia gravando cd, sobre carga, sem muita carga, em idle, etc. Ou seja, ï¿½ impossï¿½vel ter uma fonte com PFC passivo e 100% do tempo ter FP alto.

Mas adianta alguma coisa

Sim. No entanto, as com PFC ATIVO detectam a potï¿½ncia reativa e se "reprogramam" pra poder ficar 100% do tempo com FP alto.

Entï¿½o seria melhor comprar com ativo ou passivo?

Em termos de economia a futuro, ativo com certeza. No entanto, ï¿½ sempre preciso ver em quanto tempo este investimento darï¿½ retorno. Coisas de economista.

Foi tï¿½o interessante q ele colocou no site q tem participaï¿½ï¿½o.

http://www.hardbr.org/modules.php?name=Sections&op;=viewarticle&artid;=7

O link original da hardmob de onde foi extraido esta aqui.

http://forum.hardmob.com.br/showthread.php?s=ec0dd1f5b8c392e9d0447e47002f036f&threadid;=269303

O texto ï¿½ grande mas ï¿½ muito interessante a sua leitura ainda mais pra quem vai comprar uma fonte nova e boa.
Se num quizer ler tambï¿½m... ï¿½ menos conhecimento pra ti.... preguiï¿½a ï¿½ inimiga da perfeiï¿½ï¿½o!.

Lion.

Enviada: 23/01/2004 09:08

hahaha muito muito legal isso Lion, gostei. valeu

Enviada: 15/02/2004 11:15

O que o Lion trouxe do HardMob estï¿½ certï¿½ssimo, mas temo que o Malogro abordou a coisa de modo muito geral e acabou nï¿½o ficando tï¿½o claro.

(Se vocï¿½ quer ir direto aos "finalmentes", leia apenas os ï¿½ltimos parï¿½grafos, em negrito)

Existem dois conceitos distintos: O primeiro, o Fator de Potï¿½ncia (FP) ï¿½ a eficiï¿½ncia com que a carga usa a energia. Sï¿½ existe em corrente alternada (AC), que ï¿½ a energia da tomada em sua casa. Quando esse Fator de Potï¿½ncia estï¿½ baixo, ou seja, quando a carga estï¿½ jogando um monte de energia no lixo, ele deve ser corrigido. Aï¿½ sim entra o segundo conceito e nome do tï¿½pico, a tal Correï¿½ï¿½o do Fator de Potï¿½ncia.

Um exemplo clï¿½ssico ï¿½ das lï¿½mpadas fluorescentes. Geralmente o reator tem um fator de potï¿½ncia que varia entre 0,65 e 0,95, ou seja, desperdiï¿½a (em forma de potï¿½ncia reativa) entre 5 e 35% da energia. Jï¿½ uma lï¿½mpada incandescente tem fator de potï¿½ncia igual a 1, nï¿½o havendo desperdï¿½cio em forma de potï¿½ncia reativa. Mas ainda persistem as outras formas de desperdï¿½cio, como a dissipaï¿½ï¿½o de calor (que torna, no final das contas, a lï¿½mpada fluorescente mais eficiente que a incandescente, apesar da perda reativa).

Daï¿½ surgem mais dois conceitos muito usados tambï¿½m em informï¿½tica: O VA e o Watt. Watt ï¿½ a potï¿½ncia ï¿½til, descontada a perda reativa. Jï¿½ o VA conta tudo, potï¿½ncia utilizada e despediï¿½ada. Por isso estabilizadores e No Breaks usam VA como medida: por que nï¿½o interessa o que vai ser feito com a energia fornecida por eles, eles vï¿½o ter que aguentar (aï¿½ entra o exemplo dado no tï¿½pico do Hardmob, de queimar a instalaï¿½ï¿½o da sua casa e tal). vocï¿½ pode estar "puxando" 500VA e aproveitando 300W (para o estabilizador, interessa os 500VA e nï¿½o os 300W). Watt = VA * Fator de potencia.

vocï¿½ pode dizer "E aï¿½, o que minha fonte tem a ver com essa coisa toda?"

Uma fonte com um Fator de Potï¿½ncia maior ï¿½ mais eficiente (quanto mais perto de 1 melhor), e vocï¿½ pode atï¿½ economizar alguma energia. Nï¿½o ï¿½ viï¿½vel nem necessï¿½rio tentar ajustar isso em casa. Quem cuida de ajustar o fator de potï¿½ncia dos usuï¿½rios residencias ï¿½ a distribuidora de energia, e para isso ela jï¿½ tem enormes bancos de capacitores e indutores nas estaï¿½ï¿½es de abaixamento de tensï¿½o.

O negï¿½cio ï¿½ que em paï¿½ses desenvolvidos, jï¿½ abarrotados e com fontes de energia esgotadas, o uso racional da energia ï¿½ crucial: mesmo o mais reles micrinho tem que ser econï¿½mico. E dï¿½-lhe fonte com ajuste inteligente pelo triplo do preï¿½o.

Resumindo: Nï¿½o faz a menor diferenï¿½a para o nosso micro qual o fator de potï¿½ncia da fonte. Ela fornece os mesmos 300, 400, 450W que indica no rï¿½tulo. Agora, para o seu estabilizador/nobreak isso importa, pois vocï¿½ pode sobrecarregï¿½-lo sem querer, somando os Watts como se fossem VA.

Lembrem-se: Watt = VA * Fator de Potï¿½ncia.

Watt sï¿½ vai ser igual a VA em cargas puramente resistivas, tipo um ferro de passar ou um chuveiro. No resto, vocï¿½ SEMPRE vai "puxar" mais VA na fonte do que os Watts indicados na etiqueta.

Geralmente o Fator de Potï¿½ncia ï¿½ indicado por FP, ou uma letra grega (teta) ou em graus (a bolinha). Todo reator de lï¿½mpada fluorescente tem, mas nunca vï¿½ indicaï¿½ï¿½o em fonte de computador.

Enviada: 03/04/2004 00:42

Tudo bem...mais como eu faï¿½o pra saber se o PFC da minha fonte ï¿½ Ativo ou Passivo???

N/D N/D N/D N/D

Po cara q a marca dela e o site do fabriante devedizer.

Enviada: 13/05/2004 20:25

Em grosso modo se tem chave seletora de 110/220 ï¿½ passivo, caso contrï¿½rio ï¿½ ativo..

Pq quando tem essa chave, o sistema de manutenï¿½ï¿½o de onda ï¿½ dado por diodos e capacitores.. eu fiz um fonte dessas

Jï¿½ no ATIVO, ï¿½ uma coisa BEM complicadinha...

Enviada: 12/12/2004 14:18

eu li em outro forum, um cara q tava alterando sua fonte normal, trocando componentes, sï¿½ li por alto, mas vi q ele tinha colocado PFC na fonte, vou procurar e qualquer coisa posto aqui

Enviada: 02/01/2005 13:36

mixim escreveu:

Tudo bem...mais como eu faï¿½o pra saber se o PFC da minha fonte ï¿½ Ativo ou Passivo???

F-a-n-L escreveu:

Em grosso modo se tem chave seletora de 110/220 ï¿½ passivo, caso contrï¿½rio ï¿½ ativo..

A modo bem grosso nï¿½! Very Happy

Vocï¿½ esqueceu uma coisa: Se nï¿½o tiver a chave seletora de 110/220, pode ser pfc passivo ou simplesmente sem pfc! Wink

Enviada: 19/12/2005 06:42

Uma dï¿½vida: tenho uma antec 430w truepower, comprada no final de 2003. Creio que ela foi importada da europa. Procurei na caixa e na fonte qualquer indicaï¿½ï¿½o de onde tenha sido fabricada, mas nï¿½o achei. E tambï¿½m nï¿½o achei nenhuma indicaï¿½ï¿½o de que ela tenha pfc, apenas vagas referï¿½ncias a pfc escritas na caixa, do tipo "sua fonte pode ou nao ter pfc".
Infelizmente pra mim, a fonte ï¿½ bivolt com seletor de voltagem. Fica a pergunta: existe fonte com pfc sem seletor automï¿½tico de voltagem? (acho absurdo uma fonte que custou mais de 500 reais nao ter pfc)

Misterious, talvez vocï¿½ estivesse se referindo a esse tï¿½pico:
http://www.forumpcs.com.br/viewtopic.php?t=85952
Li menos de 10pï¿½g dele, mas parece que o maluco realmente botou pfc na fonte dele. Tem uma hora que ele atï¿½ passa o link de um CI que faz o "trabalho sujo" do pfc. Serï¿½ que ï¿½ fï¿½cil assim, bota um chipzim e tï¿½ feito?

ï¿½queles interessados em descobrir se sua fonte tem pfc, manual escrito por mim:

Como descobrir se sua fonte tem pfc
Material: Uma extensï¿½o que possa ser destruï¿½da, fita isolante e um multï¿½metro que meï¿½a correntes de atï¿½ 10 ampï¿½res (com multimetro vagabundo de 6A teoricamente jï¿½ dï¿½ pra medir atï¿½ 700VA, mas amperï¿½metro "alicate" ï¿½ recomendado)
Procedimento: escolha um dos fios da extensï¿½o (apenas um), corte-o e ligue cada ponta do multimetro em uma das pontas que sobraram quando vocï¿½ cortou o fio. Tenha certeza de que as pontas estï¿½o fazendo contato muito bem e enrole com fita isolante, pra evitar choques. Coloque o multï¿½metro no modo de medir corrente que suporte a maior corrente, ligue uma ponta da extensï¿½o da tomada e a outra em uma lï¿½mpada, por exemplo. Observe que a corrente indicada no multimetro corresponde com a potï¿½ncia da lï¿½mpada e a voltagem da rede, de acordo com a fï¿½rmula P=U*I. (Jï¿½ sacou nï¿½?) Agora ligue na extensï¿½o o seu pc, coloque ele com processamento em full e de modo a gastar o mï¿½ximo de energia possï¿½vel. Depois, use uma dessas calculadoras de potï¿½ncia online (como esse: http://www.jscustompcs.com/power_supply/ ) pra estimar o que ele estï¿½ gastando. Se o cï¿½lculo P=U*I (usando a corrente do multï¿½metro) der prï¿½ximo ao indicado na calculadora online, fique feliz: sua fonte tem pfc ativo, ou vocï¿½ descobriu o ponto ï¿½timo de trabalho dela (em que o pfc passivo ï¿½ muito eficiente). Se nï¿½o der um valor prï¿½ximo, chore, xingue o fabricante e arranque os cabelos: sua fonte nï¿½o tem pfc.
Bye